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 Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !

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françois
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MessageSujet: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Sam 8 Mar 2008 - 13:17

Contrairement à ce que le Dr Vidt, Le Dr Tintel, éminents spécialistes américains du Shar-Peï, mondialement reconnus, les vétérinaires français, hautement impliqués dans la lutte contre l'amyloïdose, tiennent un discours extrêmement dangereux, à moins qu'il n'ait pas été compris par les inconscients qui le relayent !

Le retour d'un test de congo rouge NEGATIF, s'il signifie que le chien est exempt de la maladie, signifie aussi qu'il reste deux éventualités:

- Soit le chien est exempt et non porteur, ouf !
- Soit le chien est porteur SAIN, ce qui signifie qu'il ne déclenchera pas la maladie ... mais qu'il est potentiellement porteur du gène, et susceptible de le transmettre à sa descendance ... Aïe !!!

Une bombe à retardement !

Le plus simple serait déjà de pratiquer le test post mortem du Congo Rouge systématiquement, et pas uniquement sur les reins, et de le faire sur TOUS les chiens, quelle que soit la cause de la mort du chien, et d'ouvrir les yeux quand le test revient positif ! On gagnerait du temps ... et y a pas que les champions qui meurent à moins de 6 ans ... pale

Pour information, le Dr Vidt répond très gentiment aux gens qui le questionnent.

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François


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Emmanuel

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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Sam 8 Mar 2008 - 13:22

Hihi François, je suis mort de rire, et tu comprendras pourquoi !

Certains se mélangent les pédales dans tout ça, l'écrivent et se font gentiment "effacer" !


Dans tous les cas, il faudrait quand même effectuer ce CR, celà me parait la moindre des choses...
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françois
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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Sam 8 Mar 2008 - 15:23

C'est ce qu'on appelle le contrôle de l'information ... on efface, on efface ! Shocked

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François


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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Sam 8 Mar 2008 - 15:30

tu sais manu il y a beaucoup de choses qui seraient la moindre des choses et pourtant.........il y un sport très pratiqué qui s'appelle "se foutre ouvertement de la gueule des gens en les prenant pour des cons" et certains ici sont champions du monde !! alors moi ça ne me fait plus rire mais alors plus du tout !!
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rivière sereine

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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Sam 8 Mar 2008 - 15:42

au fait je n'avais pas vu que c'était dans l'espace public donc pour préciser les choses quand je dis "certains ici" il s'agit bien de "certains SUR CE FORUM"
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françois
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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Sam 8 Mar 2008 - 15:43

... et ailleurs ! Very Happy

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François


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françois
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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Sam 8 Mar 2008 - 18:30

Un porteur sain est un individu infecté par un micro-organisme pathogène ne présentant pas de signes cliniques de cette infection mais pouvant transmettre cette infection contagieuse. Un porteur sain désigne également un individu porteur d'une maladie génétique récessive mais n'en présentant pas les symptômes.

Définition donnée par Wikipédia. Ce n'est pas la panacée, mais au moins, le pauvre benêt que je suis ... comprend ... alors, ça devrait aider les esprits supérieurs de la race à s'y retrouver, et à éviter de se tortiller dans tous les sens pour rien, et de se ridiculiser aux yeux de tous.

On n'est pas con par ignorance, on le devient par sa propre inconsistance ... (cherchez pas l'auteur, y en a pas !) ...

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François


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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Sam 8 Mar 2008 - 21:24

Tout à fait d'accord.. lorsque le congo rouge revient négatif cela veut bien dire que le chien n'était pas malade puisque la coloration ne concerne que les dépots d'amyloides et ce sur Tous les organes .Toutefois il est possible qu'il soit porteur" sain". C'est trés simple .
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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Sam 8 Mar 2008 - 22:49

@François a écrit:
Un porteur sain est un individu infecté par un micro-organisme pathogène ne présentant pas de signes cliniques de cette infection mais pouvant transmettre cette infection contagieuse. Un porteur sain désigne également un individu porteur d'une maladie génétique récessive mais n'en présentant pas les symptômes



Je me premets de la reprendre et de la mettre en gras, ainsi, même les myopes pourront la lire.....

Et si ils ne sont pas trop crétins, ils pourront même la comprendre....

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Muriel
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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Dim 9 Mar 2008 - 12:31

Je te rassure Muriel, même moi, myope et simple « particulier », j’ai compris ! En même temps la compréhension de ces trois lignes est en principe à la portée de tous !!!

Il ne suffit pas d’écrire, comme certains, un paragraphe entier pour ne rien dire, et jouer sans cesse la carte de la "victimisation", pour réussir à noyer le poisson.
Quand je vois une jeune éleveuse débutante, se poser les bonnes questions sur les « porteurs sains » et se faire renvoyer vite fait bien fait dans « ses 22 mètres » par la « vieille garde », ça me désole….
Cette même jeune femme, vient de réaliser les « règles du jeu » qui lui sont imposées ! Et comme beaucoup, elle en fera les frais, si elle ne rentre pas rapidement dans le droit chemin… pale
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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Dim 9 Mar 2008 - 12:59

Si je comprends bien, on n'est pas plus avancé, car si le test du congo rouge est négatif lors de l'analyse, cela ne veut pas dire que le chien n'est pas porteur sain.
Je parle pas si il est positif, là pas de doute...
Par contre si il est négatif, nous n'avons à l'heure actuelle aucun moyen de savoir si il est porteur sain ou sain....
Pour parler bien, je dirai quelle merde.......
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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Dim 9 Mar 2008 - 13:33

Sandrine,

Là encore, c'est un moindre mal ( le renvoi dans ses 22 m).... La facture sera lourde à payer le jour ou cette jeune éleveuse, forte des conseils avisés qui lui auront été donnés se retrouvera face au cas des porteurs sains.....

A part ses yeux pour pleurer.......

Florence,

Pourtant, c'est pas faute d'en avoir parlé, ici......

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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Dim 9 Mar 2008 - 13:51

Tout à fait Muriel.....
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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Dim 9 Mar 2008 - 16:43

Toujours est il que cette polémique naissante est ridicule....

Il n'est pas question de savoir qui est gentil, qui est méchant....
Qui est épié et qui épie....

Dans cette histoire, deux fausses informations circulent :

1- Tous les chiens sont porteurs ; faux. Il serait plus judicieux d'écrire : Toutes les lignées sont potentiellement atteintes. Une telle affirmation peut créér dans l'esprit des gens un "vent" de panique infondé. Heureusement, il existe des chiens exempts.

2 - Prétendre qu'un test Congo rouge négatif révèle un chien sain, est inexact et incomplet. Un chien porteur sain aura lui aussi un CR négatif. Seul un test CR positif atteste qu'un chien est atteint d'amyloïdose. Prétendre qu'un (ou des) vétérinaire corrobore cette affirmation est un mensonge. Mensonge qui peut créér une confusion terrible dans l'esprit de personnes non averties.

Alors tenter de noyer ces inepties dans des pages de diarrhées verbales sans fin est vain. La vraie bonne attitude à adopter serait de reconnaitre son erreur et de la corriger. Mais là, c'est une autre histoire....

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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Dim 9 Mar 2008 - 23:39

eh! bien sylvie! d'avoir appélé antègene, ça fait parlé les gens! Very Happy ça bouge, c'est bien pourvu que y est beaucoup de participant et que cela fasse avancer la recherche pour qu'on en sache plus sur cette foutu maladie.
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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Jeu 13 Mar 2008 - 3:37

Citation :
Prétendre qu'un test Congo rouge négatif révèle un chien sain, est inexact et incomplet. Un chien porteur sain aura lui aussi un CR négatif. Seul un test CR positif atteste qu'un chien est atteint d'amyloïdose.

Il reste aussi le cas où le test revient négatif chez un chien malade et non uniquement porteur quand ce même chien décède d'autre chose avant la déclaration de la maladie, non ?
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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Jeu 13 Mar 2008 - 10:43

Carole, s'il est atteint (de l'Amyloïdose), mais décède d'autre chose, le CR reviendra positif, puisque la maladie (amyloïdose) est déclarée.

S'il est porteur sain, on ne verra RIEN, comme s'il était exempt.

Tout le problème est de savoir ce qu'il advient d'un chien porteur, mais qui n'a pas encore déclaré la maladie. Le résultat du CR évoluera avec l'âge et l'avancée de la maladie ? L'organe touché sera plus ou moins atteint, suivant le stade, et le CR révèlera des traces plus ou moins importantes ?

Mais à partir du moment où un organe revient avec un CR positif, fussent des "traces", le chien est atteint...

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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Jeu 13 Mar 2008 - 12:28

petite rectificatioin,françois:
un chien peut tres bien mourir avant que les depots sont visible....donc oui,carole c'est en effet possible q'un cr revient negativ pour un chien potentiellement atteint mais pas encore déclaré.
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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Jeu 13 Mar 2008 - 12:34

Carole,

C'est volontairement que j'avais écartée cette possibilité...

Les cas les plus "basics" sont déjà difficilement assimilables par certains....

Ton exemple montre bien toute la complexité de cette maladie qui est tout...... Sauf simple.......

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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Jeu 13 Mar 2008 - 15:12

oui pour moi également la génétique c'est évident que ca ne peut pas etre simple sinon ces problemes seraient résoluent depuis longtemps non ?
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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Jeu 13 Mar 2008 - 15:44

bon on je me lance on verra bien la gamele que je vais me ramasser lol pointe des pieds pointe des pieds


on va y aller par etape

je suis un fervent TELESPECTATEUR surtout des series americaines (option pas trop niaises non plus lol baaaah )

alors je sais qu'entre realité et fiction il y a souvent de la marge cependant dans un episode de DR HOUSE il y avait un cas ou l'on penchai pour un diagnostic d'amyloidose chez un humain ? comment cela se soigne t il chez les humains et comment le detecte-t-on ? est ce deja possible ?

bon desolé si jai dit une grosse anerie promis je regarderais plus la télé lol! lol!



Bouuuuh Bouuuuh promis jusqua ce soir hein ... keskonsmarre keskonsmarre
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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Jeu 13 Mar 2008 - 16:25

Citation :
petite rectificatioin,françois:
un chien peut tres bien mourir avant que les depots sont visible....donc oui,carole c'est en effet possible q'un cr revient negativ pour un chien potentiellement atteint mais pas encore déclaré.

Gudrun, les points d'interrogation que j'avais pris le soin de mettre dans mon message, transforment ta rectification en complément d'information ! Wink

J'avais bien pris soin de les mettre, parce que je n'avais aucune certitude sur ce point là, et à la différence des "spécialistes", je préfère m'abstenir que de dire des âneries, ou je pose la question. Et là, tu m'as répondu ! Merci !
bravoooo

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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Jeu 13 Mar 2008 - 16:51

apres re-lecture de ton poste,je m'apercois que j'etais pas tres bien reveillé - donc désolé françois - c'est moi qui devrait retourner a l'ecole pour apprendre a lire le français!
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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Jeu 13 Mar 2008 - 17:20

De toute façon, nous avons beau retourner le problème dans tous les sens, il n'existe que deux possibilités :

CR Positif : Là il n'y a aucune ambiguité, le chien est malade....

CR Négatif : Et là toutes les options restent possibles....

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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   Jeu 13 Mar 2008 - 17:31

Bien résumé ....
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MessageSujet: Re: Amyloïdose ... comment se prendre les pieds dans le tapis !   

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